Proposition à la communauté RP.

Salut à tous joueurs et joueuses.


Je sollicite votre attention afin de vous faire part d'un projet, d'un concept et quémander vos avis au sujet du Rôleplay sur Vidar - côté Elyséen. La demande n'est pas aisée ni "plaisante" car ça peut revenir à tendre le fion à une armée de pic à glace prêts à s'y planter avidement.

Mais j'en viens aux faits. Le RP sur le serveur Vidar commence un peu à émerger dans le sens ou des intrigues, des projets sociaux commencent à peine -et enfin- à sortir des cartons pour bienôt débouler sur le premier plan de la scène. Or, pour certains, il va bientôt falloir et nécessiter l'intervention d'outils et de personnages qui ne peuvent pas être interprêtés / gérés par les concernés, pour des raisons aussi bien d'équité, d'éthique que de cohérence.

Aussi après en avoir discuté avec quelques personnes ai-je pensé et songé vu ma situation actuelle à devenir pour un temps, et si la communauté l'accepte uniquement une sorte d'animateur officieux RP côté Elyséen. Afin de prendre en charge certains PNJ lors d'évents, d'en proposer plus facilement et d'enrichier une dynamique RP naissance uniquement.

Pour rassurer les gens ici présents je tiens à dire ceci :

1. Je n'ai plus aucune interraction en cours avec mon PJ (je n'ai que des rerolls PNJ RP) et donc aucun intérêt à favoriser mon avatar.
   
2. La communauté legacy dont je fais partie n'en tirerait aucune gloire ou avantage rp en nature dans la mesure ou nous faisons peu de RP, et il est beaucoup plus orienté "basse couche sociale" (des bouseux, mais pas de truands pour ceux qui me connaissent :p) que politique etc
   
3. Je ne cherche en aucun cas à faire un coup d'état et contrôler le RP sur vidar, loin de là.
   
4. Je me rangerai à l'avis de la communauté, je propose cette idée au vu de ma position de joueur sans RP fixe (sans RP sur un PJ quoi)
   
5. Je ne prétens pas être le meilleur Rôliste du jeu, ni le meilleur MJ, j'ai assumé cette fonction cependant sur plusieurs jeux/communautés qui n'ont pas coulé aussitôt si ça peut vous rassurer, le RP j'en fais maintenant depuis 13 ans sur MMO.
   
6. J'ai une vie, un taf - daubé mais un taf quand meme - du recul par rapport au jeu et un caractère - parfois merdique dit-on :p - je ne suis qu'un bonhomme quoi.
   
7. Je chéris des principes d'équité, d'amusement de respect et de partage, un jeu, le rp ça se transmet, ça s'échange sinon ça pourrit. Je suis en général disponible (selon le taf irl hin), pas fermé au dialogue et motivé à promouvoir le rp comme je peux.
   

Ainsi je demande vos réactions, avis, remarques, insultes si besoin.
A ce jour il y a déjà une large campagne multi faction en cours : Un dandy en ville
qui va demander l'intervention de pas mal de logistique et d'invernenants RP, et il y aura d'autres projets transverses qui risquent de se recouper et plein de choses intéressantes comme :

• Un projet de lois/codex pour doter la communauté d'un éventail de lois RP lié au BG du jeu (à faire valider par la communauté)
  
  

Cela permettrait de donner qui sait naissance à un ordre proche d'une garde royale qui émerge doucement. Cela permettra aux hors la lois d'avoir une ligne de conduite référentielle à laquelle se repérer. Donc au final, booster les interractions entre garrants de l'ordre et hors la loi, sans oublier les balles perdues entre ceux au milieu.
[En cours de rédaction]

• La gestion de PNJ importants dans les hautes sphères de l'état de Sanctum :
  

Pour officialiser certaines choses, proposer des évents et campagnes RP. Que les interlocuteurs RP (pj) puissent obtenir des réponses à leurs actions / demandes.

• Un projet de tribunal / cours de justice populaire :
  

Via la gestion d'un PNJ juge et un système aléatoire de jurés tirés au sort dans la communauté et répartis dans les clans pour éviter tout malentendus et mésententes HRP/RP.
[En cours de travail]



Vox populi comme on disait, qu'en pensez vous ? Je ne me permettrai rien sans l'aval de la communauté.



Tonton.

Personnellement je trouve que c'est une très bonne idée !

Et je vois bien Tonton dans ce rôle -via PNJ comme il l'a dit-
Yé souis entouziaste poor mé part.

L'idée peut être intéressante. Mais ça va demander du temps et surtout de l'investigation de chacun de nous si nous voulons que ça marche.

Les questions sont intéressantes et peuvent former un véritable tournant dans la façon d'aborder le rp de nouveau en plein essort sur le serveur. Je vais m'y efforcer d'y répondre en détail, même si de manière générale je peux déjà affirmer que tes projets me bottent bien

• Un projet de lois/codex pour doter la communauté d'un éventail de lois RP lié au BG du jeu (à faire valider par la communauté)
  
  

Cela permettrait de donner qui sait naissance à un ordre proche d'une garde royale qui émerge doucement. Cela permettra aux hors la lois d'avoir une ligne de conduite référentielle à laquelle se repérer. Donc au final, booster les interractions entre garrants de l'ordre et hors la loi, sans oublier les balles perdues entre ceux au milieu.
[En cours de rédaction]
A ça je réponds "oui mais"...bon courage ^^'. Il faut d'avance savoir qu'une poignée seulement de gens acceptera l'autorité de ces textes. Cependant, pour tous les gens qui accepteront de jouer avec, ça sera bonnard (je pense notament à l'émergence de l'Ordre d'Ishmael, peut être à d'autres, ainsi qu'aux Moqueurs qui joueront sans doute le jeu)

• La gestion de PNJ importants dans les hautes sphères de l'état de Sanctum :
  

Pour officialiser certaines choses, proposer des évents et campagnes RP. Que les interlocuteurs RP (pj) puissent obtenir des réponses à leurs actions / demandes.
Ca c'est très très bon, c'est le genre d'autorité qui manque à tout rp pratiqué sur serveur non régit par de vrais MJ. La confiance en les joueurs qui incarneront les PNJ est la clé, mais ça ne manquera pas d'interêt, c'est certain. Encore une fois, les mêmes cités plus haut joueront le jeu.

• Un projet de tribunal / cours de justice populaire :
  

Via la gestion d'un PNJ juge et un système aléatoire de jurés tirés au sort dans la communauté et répartis dans les clans pour éviter tout malentendus et mésententes HRP/RP.
[En cours de travail]
J'ai déjà vu le concept de tribunal très bien fonctionner. Vues les parties de gendarmes et de voleurs auxquelles on se livre ces derniers temps à Sanctum je ne peux qu'appuyer une telle idée. C'est sans doute le projet rp de grande envergure le plus viable sans MJ, même avec un PJ pour juge. En tout cas sur mon ancien serveur de wow ça fonctionnait très bien, et pourtant les rôlistes étaient de vrais teignes.



Vox populi comme on disait, qu'en pensez vous ? Je ne me permettrai rien sans l'aval de la communauté.
Moi j'en pense que du bien

Ayant pleinement confiance en Drelnas de ce point de vue la, je lui concède volontiers ma voie les yeux fermés.

Après avoir un peu discuté avec Drelnas, je lui fais confiance.

j'ai déja vu Drelnas a l'oeuvre, je vote pour^^

perso j'ai un certain nombre de rerolls en cours, donc s'il faut du pnj je peux éventuellement aider.
je suis récemment arrivé, et pour le moment côté rp j'en suis encore à "prendre la température", je n'ai encore pas d'implications profondes dans les intrigues locales, mais je crois que structurer le rp ne peut que lui donner de la force.

Bonjour a tous, premier message ici. Moi qui suis de retour (si on veux, dans la mesure ou personne doit me connaitre *tousse*)

Je suis dejà content de voir que la communauté semble bien se porter. Enfait, en passant sur ce forum histoire de voir a quoi m'attendre (et accessoirement de ptetre trouver ou et quand aller pour croiser mes premiers joueurs rp)

Je tombe sur ce topic.

Alors bien sur : J' suis inexistant (pour le moment du moins) et donc mon avis peux vous paraitre nul et non avenue, mais j' vais quand même le donner sur le sujet.

J'ai assisté en tout a 3 tentatives de ce genre de mise en place sur WoW, conseil des ombres. Deux côté horde et une coté alliance, toujours en place d'ailleurs.

Et de ces trois tentative : Toujours le même constat

1) les gens mis au pouvoir finissent tous, toujours, par dépasser les bornes d'une manière ou d'une autre.

2) Ce genre de chose entraine toujours tout un tas de conflits hrp, polluant la communauté et les esprits.

3) A chaque fois j'ai vu la communauté se scinder et se diviser en deux, détruisant ainsi le semblant de cohésion existant.

NOTE: Je suis pas entrain de dire que ça sera forcement le cas ici, mais de ce que j'en ai vu, c'est dangereux de donner du "pouvoir" (le juge par exemple dans ton tribunal) a des gens.


Tuuli

J'ai aussi déjà vu ce que présente Tuuli. Sauf que je pense que pour une fois, nous avons une communauté plus mature et responsable que sur wow, qui regroupait pas mal de n'importe quoi sur une quantité de joueur assez étonnante.

De plus je pense que nous avons tous assez d'expérience en matière de mmo pour pouvoir (enfin ?) arriver à s'entendre et faire des concessions. Et pour une fois il n'y a pas 36'000 persos fils d'onyxia et d'Arthas sensé pouvoir ravager le monde en avalant de travers. Et disons que la personne qui lance l'idée, pour avoir eu des contacts avec lui, est quelqu'un de responsable et surtout, SURTOUT, ouvert à la discussion et soucieux de l'amusement des autres avant le sien.

Et une chose, parce que je sais que certains joueurs voient ce genre de propostion comme un "han il veut avoir le pouvoir pour lui tout seul / promouvoir uniquement sa légion / pouvoir faire le grosbill / planter des carottes dans le gazon de la Route dorée / biffez la mention inutile". Vous prenez pas la tête inutilement, laissez venir et observez, regardez ce qu'il en ressort, et laissez vous porter en quelque sorte. Parce que je sens déjà venir au loin le cassage de sucre que ce genre de proposition peut engendrer, qui sont les véritables problèmes qui scinderont un jour ou l'autre la communauté. Et une chose importante par dessus tout : quelqu'un qui se lance dans ce genre de projet communautaire mérite énormément de respect pour le travail et le temps qu'il y passera. J'enjoins donc la communauté à se focaliser sur les bonnes choses qu'il pourra faire, même si ca se fera pas en 1 jour, que d'appuyer sur les problèmes qui se présenteront, et que nous aurons tous responsabilité d'aider à régler.

Et je prie aussi pour que les habituels "han ca va pas comme moi je pense, alors je boude tous les gens qui y participent et je dis à tous mes potes de faire de même", de se retenir et de réfléchir. C'est ce genre de virage en élitisme qui détruit une communauté, comme ca a été vu tant de fois.

Fahra a écrit:

Et je prie aussi pour que les habituels "han ca va pas comme moi je pense, alors je boude tous les gens qui y participent et je dis à tous mes potes de faire de même", de se retenir et de réfléchir. C'est ce genre de virage en élitisme qui détruit une communauté, comme ca a été vu tant de fois.

Après une discussion, cela vaut pour n'importe quel "partie".

PS: Je sais, j'ai déjà quitté aion depuis un bout de temps, mais ca n'empêche que je suis quand même cet endroit :p.

En discutant avec Drelnas j'ai manifesté les mêmes inquiétudes que celles émises par Tuuri pour la bonne raison que c'est à mon instigation qu'un gouvernement s'est formé sur CdO côté Alliance et que je me mords désormais les doigts d'avoir eu un jour cette idée destructrice (même s'il y a tout de même eu d'excellents moments avant les prises de choux).

Ce qui me rassure ici c'est que :

- Il n'y a qu'un seul pôle du rp (du moins côté Ely) et un seul gouvernement à mettre en place. Etant donné que la prise de bec majeure pour le gouvernement Ally de CdO est lié à la localisation du rp dans cinq capitales différentes, c'est plutôt une bonne chose.

- Les éventuels PNJ officiels joués par Drelnas resteront des PNJ, c'est à dire qu'il ne cherchera pas à imposer quoi que ce soit à la communauté et ne se manifestera qu'en cas de besoin de la part des joueurs, sans jamais rester en permanence à se prendre pour le centre du monde comme on le voit sur CdO.

- La communauté est très petite et soudée par un rp lié aux mêmes endroits. Je n'ai plus la naïveté de croire que tous les rôlistes d'un MMORPG sont matures et joueront le jeu, mais après tout, personne n'y sera forcé (ce qui donne un peu cette impression sur CdO).

Drelnas propose des PNJ pour les gens qui en auront besoin de façon ponctuelle, pour leurs campagnes ou autres (je sais qu'il a proposé à Ishmael de jouer le gouverneur pour faire valider son ordre de Paladins par exemple. Par la suite il ne s'en mêlera plus, mais à Ishmael et ses chevaliers, ça offrira une scène rp plus intéressante qu'aller s'adresser à un PNJ, et plus satisfaisante qu'un "on va faire comme si Lavrintios avait accepté".)

Plopidou . Merci de vos réponses, suggestions et remarques.

Citation :

A ça je réponds "oui mais"...bon courage ^^'. Il
faut d'avance savoir qu'une poignée seulement de gens acceptera
l'autorité de ces textes. Cependant, pour tous les gens qui accepteront
de jouer avec, ça sera bonnard (je pense notamment à l'émergence de
l'Ordre d'Ishmael, peut être à d'autres, ainsi qu'aux Moqueurs qui
joueront sans doute le jeu)

Oui ça sera une très grosse part de boulot, on a prévu de collaborer dessus pour pondre un truc carré qu'on soumettra à la communauté pour que ça passe. Après rien n'est obligatoire pour les gens de s'y conformer ou pas, le but est d'offrir un peu d'épaisseur sociale à l'univers RP, les joueurs restent libres d'adhérer ou non au projet .

Citation :

Ca c'est très très bon, c'est le genre d'autorité
qui manque à tout rp pratiqué sur serveur non régit par de vrais MJ. La
confiance en les joueurs qui incarneront les PNJ est la clé, mais ça ne
manquera pas d'intérêt, c'est certain. Encore une fois, les mêmes cités
plus haut joueront le jeu.

Oui je me doute que la confiance se mérite d'autant plus qu'on n'a peu d'informations sur leur BG, caractère etc. Ce sera surement un jeu de funambule où il y aura peut-être des gens prompts à tirer sur l'équilibriste, c'est le jeu . Et pour ces gens que tu cites, ma foi ils jouaient sans ces apports, ils continueront rien ne changera pour eux en soi Eb'

Citation :

J'ai déjà vu le concept de tribunal très bien
fonctionner. Vues les parties de gendarmes et de voleurs auxquelles on
se livre ces derniers temps à Sanctum je ne peux qu'appuyer une telle
idée. C'est sans doute le projet rp de grande envergure le plus viable
sans MJ, même avec un PJ pour juge. En tout cas sur mon ancien serveur
de wow ça fonctionnait très bien, et pourtant les rôlistes étaient de
vrais teignes.

Oui en effet, le rôle du pnj juge selon moi est surtout intérimaire avant qu'on voit les premiers RP de juristes / "avocats" etc emerger . Des qu'on a ça, le PNJ tirera volontier sa révérence, le concept peut tenir sans trop d'invervention, juste un brin de logistique dans le brassage et la gestion des jurés. Dans la vision que j'ai de toute façon du projet, le juge n'a pas un pouvoir absolu dans la mesure ou il devrait se plier à la voix des jurés, enfin truc à paufiner et bâtir.

Citation :

Alors bien sur : J' suis inexistant (pour le moment du moins) et donc
mon avis peux vous paraitre nul et non avenue, mais j' vais quand même
le donner sur le sujet.

Je pense que tu te trompes, il n'y a pas besoin d'avoir un CV de 4m et un perso lvl 50 pour que ta voix soit prise en compte, enfin pour moi toute personne membre d'une communauté a droit à la parole. Je suis p'tet un doux rêveur

Citation :

1) les gens mis au pouvoir finissent tous, toujours, par dépasser les bornes d'une manière ou d'une autre.

S'il est question de moi, j'espère que des gens lucides et constructifs viendront me botter le cul si je ne m'en rendais pas compte. Ayant assumé ces fonctions auparavant sur d'autres communautés, je sais en effet que c'est sources d'abus, je ne les ai que trop vu et parfois subis pour le savoir.

Citation :

2) Ce genre de chose entraine toujours tout un tas de conflits hrp, polluant la communauté et les esprits.

Là mon ami, je te répondrai avec un brin de sarcasme - sans animosité c'est mon caractère - qu'hélas les joueurs RP n'ont pas besoin de grand chose pour se prendre la tête et se quereller. Que ce soit un conflit d'intérêt, un débat ou chacun veut imposer sa vision aux autres etc, ce forum lui même ne manque pas d'exemples, même si mémé saraban a fait le tri du plus gros.
C'est pour cela que personnellement j'opte pour la transparence. Ai-je tort ou raison, ça je ne sais pas, nous verrons bien

Citation :

3) A chaque fois j'ai vu la communauté se scinder et se diviser en deux, détruisant ainsi le semblant de cohésion existant.

Oui cela arrive hélas. Comme tu l'as dit ensuite certaines personnes peuvent avoir des appréhensions, des doutes ou des méfiances, ce qui peut s'entendre. On a tous plus ou moins connu des jeux ou communautés ou il suffit parfois d'une personne pour tout foutre en l'air. Cependant ici avant de tenter quoi que ce soit j'ai choisi de laisser la décision aux mains des gens. Ainsi, si le débat venait à clairement faire émerger deux camps distincts et non pas 3 personnes isolées qu'elles soient pour ou contre face à une écrasante majorité, je ne n'aventurerai pas à cette tâche et me bornerai à animer simplement la campagne en cours.
Comme je l'ai dit je ne suis pas là pour forcer qui que ce soit, ni pour foutre la merde

Certains outils comme certains PNJ seront employés dans la trame de la campagne, l'idée est d'élargir le concept et de les recycler pour que d'autres puissent faire avancer leurs projets rp et à terme de nourrir de manière exponentielle les interactions RP


J'espère avoir répondu à vos questions / doutes.


Tonton

Citation :

- Il n'y a qu'un seul pôle du rp (du moins côté Ely) et un seul gouvernement à mettre en place. Etant donné que la prise de bec majeure pour le gouvernement Ally de CdO est lié à la localisation du rp dans cinq capitales différentes, c'est plutôt une bonne chose.

- Les éventuels PNJ officiels joués par Drelnas resteront des PNJ, c'est à dire qu'il ne cherchera pas à imposer quoi que ce soit à la communauté et ne se manifestera qu'en cas de besoin de la part des joueurs, sans jamais rester en permanence à se prendre pour le centre du monde comme on le voit sur CdO.

- La communauté est très petite et soudée par un rp lié aux mêmes endroits. Je n'ai plus la naïveté de croire que tous les rôlistes d'un MMORPG sont matures et joueront le jeu, mais après tout, personne n'y sera forcé (ce qui donne un peu cette impression sur CdO).

Drelnas propose des PNJ pour les gens qui en auront besoin de façon ponctuelle, pour leurs campagnes ou autres (je sais qu'il a proposé à Ishmael de jouer le gouverneur pour faire valider son ordre de Paladins par exemple. Par la suite il ne s'en mêlera plus, mais à Ishmael et ses chevaliers, ça offrira une scène rp plus intéressante qu'aller s'adresser à un PNJ, et plus satisfaisante qu'un "on va faire comme si Lavrintios avait accepté".)

Je suis tout à fait pour ce que veut faire Tonton , moi aussi j'ai eue le plaisir de participer et aider à la mise en place des gouvernements sur Wow avec Eb et au debut c'etait une tres bonne idées apres est venu la betise et la jalousie de certains mais passons.

Effectivement ici , faire ce que Tonton propose a toute les chances de marcher pour la bonne raison et c'est dit dans plusieurs post , la communauté est à un seul endroits et quasi tous les rolistes se connaissent et ont des campagnes ou des intrigues rp en commun.

Le point positif de ce projet est aussi que certains pnj seront vivant et là aussi ça rajoute une nouvelle dimension au rp , c'est mieux que de parler à un mur et se faire les questions reponses.

Apres je fais confiance à Tonton pour gerer ses pnj , j'ai participé à des event ou il a maitrisé et je n'ai rien à redire , il ne s'impose pas ,, ne force pas que du bonheur et du rp.

Donc je le redis je suis pour .

Citation :

Drelnas propose des PNJ pour les gens qui en auront besoin de façon
ponctuelle, pour leurs campagnes ou autres (je sais qu'il a proposé à
Ishmael de jouer le gouverneur pour faire valider son ordre de Paladins
par exemple. Par la suite il ne s'en mêlera plus, mais à Ishmael et ses
chevaliers, ça offrira une scène rp plus intéressante qu'aller
s'adresser à un PNJ, et plus satisfaisante qu'un "on va faire comme si
Lavrintios avait accepté".)

Oui il m'en a parlé en effet. Pour l'heure je lui laisse monter son projet - et moi mes rerolls l'officialisation se fera quand il sera prêt, je sais qu'il bosse pas mal en coulisse pour obtenir du soutient RP et avoir un début de reconnaissance sociale et légitime.
On verra comment s'articule la chose et la façon dont ça sera présentée au vieux Fasimede, de toute j'ai pour habitude d'observer et d'animer selon les actions des gens, à voir ce que fait son ordre par la suite


Tonton - Expert Poéta

Citation :

Je pense que tu te trompes, il n'y a pas besoin d'avoir un CV de 4m et un perso lvl 50 pour que ta voix soit prise en compte, enfin pour moi toute personne membre d'une communauté a droit à la parole. Je suis p'tet un doux rêveur Wink

C'gentil^^ Cela dis je ne pensais pas a mon CV ou autre. Mais simplement au fait qu' etant inexistant pt de vue rp actuellement, je ne connais ni la situation generale, ni les campagnes, ni les joueurs, ni même les guildes^^' Ce qui peux rendre mon pt de vue incomplet.

Citation :

S'il est question de moi, j'espère que des gens lucides et constructifs viendront me botter le cul si je ne m'en rendais pas compte. Ayant assumé ces fonctions auparavant sur d'autres communautés, je sais en effet que c'est sources d'abus, je ne les ai que trop vu et parfois subis pour le savoir.

Il n'est question de personnes en particulier, c' t' un point de vue général ! Je ne connais personne sur Vidar, ni les persos ni les joueurs. Et j' évite de juger dans l'ignorance, j'ai bien les retour de mon entourage videoludique (qui etait sur Stygia, Rempart Animi). Mais n'ayant moi même jamais eu affaire a toi, j'en tiendrais pas compte.

Citation :

Là mon ami, je te répondrai avec un brin de sarcasme - sans animosité c'est mon caractère Smile - qu'hélas les joueurs RP n'ont pas besoin de grand chose pour se prendre la tête et se quereller. Que ce soit un conflit d'intérêt, un débat ou chacun veut imposer sa vision aux autres etc, ce forum lui même ne manque pas d'exemples, même si mémé saraban a fait le tri du plus gros.
C'est pour cela que personnellement j'opte pour la transparence. Ai-je tort ou raison, ça je ne sais pas, nous verrons bien Smile

Tu peux aller au sarcasme on me vexe pas facilement^^, je suis moi même facilement acide sans pour autant penser a mal^^. Les debat et conflit des rôliste sont légions et l'ont toujours été. Cela dis, dès qu'entre en jeux une notion de pouvoir, et d' influence, ça ce déchaine facilement.

Citation :

Il n'y a qu'un seul pôle du rp (du moins côté Ely) et un seul gouvernement à mettre en place. Etant donné que la prise de bec majeure pour le gouvernement Ally de CdO est lié à la localisation du rp dans cinq capitales différentes, c'est plutôt une bonne chose.

Possible, la situation n'est pas la même en effet. Cela dis de mon point de vue, la situation actuelle de cdo et surtout due au mentalités pourries des deux parties, bref ! Je ne connais pas plus que ça la situation rp de Vidar.

Citation :

- Les éventuels PNJ officiels joués par Drelnas resteront des PNJ, c'est à dire qu'il ne cherchera pas à imposer quoi que ce soit à la communauté et ne se manifestera qu'en cas de besoin de la part des joueurs, sans jamais rester en permanence à se prendre pour le centre du monde comme on le voit sur CdO.

C'est la qu'on touche le fond de la différence et du "danger" principal. Des pjs, joués de manière régulières, sa implique un "contrôle" régulier sur la communauté de la part de ces dis pj. Parcontre si ca ce limite a des pnj joués uniquement pour des event, le risque et moindre de se laisser emporter (pas impliqué dans les intrigues et histoires) a condition que le joueurs derrière le pnj puisse faire abstraction du reste et de ce qu'il sais biensur ! Reste a voir l'utilisation des dis pnjs.

Je reprend l'exemple d'un pnj important donnant du crédit a une légion. C'est bien, dans la mesure ou cette guilde peux ainsi s'ancrer dans la vie du serveur. Mais, si ce pnj donne des droits, par exemple, de police a une légion. On en revient au même, des PJ avec du pouvoir (ce qui en sois peux très bien se passer hein) mais qui peut facilement dégénérer.


Je précise juste que: J'suis pas entrain de vouloir a tout pris contrer un projet hein. D'autant que moi, j'suis plus du genre a oublier et m'en carrer l' o***** si vraiment ça m'emmerde. Simplement, voulant rejoindre une communauté, un tel projet m'inquiète un peu... surtout vis a vis de mon experience pasée.

Je te rassure, ce projet est tres loin d'etre le meme que sur cdo et la communauté est treeees differente.

Il s'agit ici simplement de proposer aux personnes pour leurs events des pnj qui prendront le role au choix, du gouverneur, du juge, de la mére maquerelle (comment ça c'est pas prévu ? ). Enfin, il ne s'agit pas de confier le pouvoir à pj joué comme ça a été le cas sur cdo, Drel se propose seulement de jouer ces personnages de maniere ponctuelle quand on en aura besoin.

Moi, ce qui m'inquiete c'est le plaisir que tu vas y trouver Drel sans avoir de personnage fixe mais sinon je salue ton investissement.

Je suis pour tous les projets proposés et je les attend meme avec impatience parce que ça va fournir de la matiere et du support pour nos petites intrigues et autre.

Et surtout, il ne s'agit de rien d'imposé. Si certaines personnes veulent se tenir en retrait le temps de voir ce qui se passe, ce n'est pas un souci. Si un souci de coherence se pose entre ceux qui acceptent le projet et ceux qui pour l'instant sont mitigés, on trouvera forcement une solution. La plupart des jouerus d'aion sont des joueurs matures et ouverts au dialogue.

Ca me bouffe pas mal de temps oui Soso, dans la mesure ou entre les questions, les scènes IG, le suivi c'est chronophage. Mais comme il neige à donf' et que je suis bloqué au chaud avec mes bières et qu'Aion m'ennuyait dans le hack &slash, je te rassure. J'aime avoir du boulot, même si ça veut dire pondre 15 pages de BG pour une campagne et me faire tabasser par mémé saraban si j'avance pas vite. Je garde mon PJ non pas pour RP (ou alors comme reroll pnj lambda pasque mon compte est full et que j'ai pas de personnes à qui demander un coup de main ce sera précisé dans la description si cela se produisait, mais j'eviterai autant que possible pour limiter toute confusion ) mais pour de temps en temps pexer, taper de l'asmo etc histoire de souffler à l'occasion.


Ensuite comme il a été dit, rien ne sera imposé aux personnes non conscententes, pour les gens qui seront embrigadés dans la campagne de base, je leur demande leur confiance. Je suis pas un sadique, mais je suis pas toujours tendre avec les persos quand leurs actions entraînent des conséquences (sachant qu'il y a toujours au moins une manière RP non gros bill de se sortir de mes vacheries ).

Au besoin je suis facilement joignable par msn, skype, mp etc.

C'est un excellent projet que tu proposes, il est évident que l'absence de MJ fait parti des plus gros défauts sur serveur officiel MMO.

Je ne te connais pas, en dehors de tes posts sur ce forum. Mais je pense que cela te sieras parfaitement, tu m'as l'air posé et suffisament expérimenté en roleplay pour ne pas tomber dans les pieges récurrents.
Je n'aurais qu'un conseil mais il est malheureusement trop tard; garde l'anonymat

Il serait peut être temps de monter une équipe pour pouvoir être présent tous les soirs.
Je pense que seul tu n'arriveras pas à jouer tous tes PNJ et garder la motivation de faire du roleplay tous les jours.


Quoiqu'il en soit, je suis vraiment satisfait de voir que vous avez passé le cap et que l'ensemble de la communauté l'accepte comme tel

Merci Val'

Bon... Ce vieux briscar de Drel m'a convaincu de donner mon avis... Je n'osait pas trop, un peu par pudeur car n'étant plus là sur la scène des évenements, il me parraissait un peu déplacé d'offrir mon concour. Les acteurs en place sont et reste les mieux placé pour juger de la véritable situation sur le terrain et des moyens de la rendre meilleure encore. Mais pour toi Drel (et en totale considération quand la masse colossale de travail que tu t'impose) je te donne mon avis.

Je suis un peu géné car je n'ai pas d'experience concernant le rp en mmo. Par contre je suis très enthousiaste d'étudier comment une masse de joueurs sans lien apparent les uns avec les autres sont capable d'évoluer dans le cadre de regles définissant un univers de vie commune. J'ai fait enormément de rp papier (en tant que MJ) depuis 15 ans, ainsi que du Gn et de la reconstitution médiévale à but lucratif ou scientifique. Tous ces univers de "roles" ont en commun le caractere indispensable d'un Maitre de Jeu et je pense que, bien qu'un Mmo ne soit pas fait pour faire du rp, il est indispensable d'avoir un régulateur pour qu'une communauté de roliste puisse evoluer en son sein. Elle peut exister sans mais elle restera statique. Seul un Mj (qu'il soit seul ou représenté par l'ensemble de la communauté) à le pouvoir de faire évoluer l'histoire.
Je suis donc pour l'existance d'uu MJ

Concernant la mise en place d'un tribunal, j'ai déjà posté mon sentiment à ce sujet et je suis très enthousiaste sur ce projet. Si il est en plus appuyé par un gouvernement et des lois écrites, alors c'est encore mieux. En un sens il n'a meme de reelle valeur qu'au regard de leur existance. Ton idée est brillante et je crois qu'elle à le devoir d'exister.

La ou mon avis va peut etre déranger (mais ceux qui ont joué avec moi ont vu que j'était un grand enthousiaste) c'est qu'il faut encore aller plus loin. Je ne sais pas ce qu'il c'ets passé sur Cdo (notez que je ne sais même pas ce que c'est....je suis vraiment une bille) mais je crois qu'il est dans l'interet du jeu de permettre à un joueur d'avoir le pouvoir. Bien sur cela peut déboucher sur des injustices, mais ces injustices doivent faire partie du risque et ne peuvent qu'enrichir le rp. Admettons qu'un groupe que j'affectionne beaucoup comme les moqueurs veulent s'emparer du pouvoir (il ne s'agit pas du pouvoir de sanctum mais celui indéfinit du quertier dans lequel les joueurs sont censés evoluer) il faut que cela soit possible. Je crois qu'il ne nous faut pas nous doter de rêgles qui interdisent à un joueur de prendre le pouvoir mais bien de regle qui nous permettent de le lui reprendre si une trop grande majorité n'y trouve pas son compte.
Quand je travaillais dans le jeu vidéo, j'avais commencé à réfléchir à la mise en place d'un petit jeu sur internet uniquement basé sur le rp, aggrémenté de regles simple, concernant l'instauration d'une cité et son evolution (ou sa possible destruction). Il est en ce sens tout a fait possible d'integrer des règles d'accession au pouvoir (en plus des idées de drelnas qui sont excelentes) qui permettraient de faire entrer la politique en jeu (peut etre par le biais d'élection ou tout autre chose) ainsi que des regles permettant au joueur de formenter une rébellion contre le pouvoir en place. Cela donnerait au jeu une dimention encore plus fantastique et je reste persuadé que la chose est applicable (non sans douleur peut etre mais quand même applicable)

A ceci ne serait il pas alors possible de mettre en place un système d'argent virtuel. (J'ignore si cela c'est déjà fait sur d'autre mmo mais ca me parrait indispensable) Il est en effet tres difficile pour les joueurs de payer avec leurs véritable Kinahs. Des proprietaires de taverne devraient pouvoir engendrer de l'argent et le redistribuer à leur employés. Les organisation criminelles devraient pouvoir détourner des fonds et la justice enqueter afin de les saisir si elle est compétente...L'idée d'économie accentuerait plus encore le travail de chacun, la possibilité pour differents partis d'engager tel ou tel joueur, et pour les criminel de pouvoir pourquois pas user de corruption. (Quand je jouait Laynar, on m'a proposé des centaines de milliers de Kinahs pour enqueter sur tekl ou tele personne ou simplement fermer ma gueule mais qu'est ce que j'aurais fait de tous ces kinahs virtuels sans une économie mise en place) Cette économie peut etre gérée (via le forum ou autre) par un banque de PNJ et des notes d'entrées ou de sortie d'argent) Qu'elle soit précise au Kinah prets n'est pas important. Ce qui importe c'est qu'elle nous donne un ordre d'idée sur ce que valent les choses, qui s'enrichit et qui s'appauvrit et qui à la possibilité de batir un empire financier (je vous jure, je ne suis pas pro liberal).

Si nous arrivons à mettre en place, un systeme de gouvernement, créera automatiquement un contre systeme de pouvoir efficace et mettra en place la dimention politique. Que nous abreuvons le tout de lois avec le desir pour certains d'agir contre elles. Que nous elaborons un systeme de justice (et donc d'injustices) le tout alimenté par un systeme economique... Nous avons la un véritable je de role digne de ce nom Ou chaque membre de la communauté aura le loisir de s'en donner à coeur joie.

Pour finir, certains diront que de tels systemes sont impossible à mettre en place de facon précise et que cela ne va créer que des discutions sans fins avec des "oui mais là, mon argent n'a pas été pris en compte" ou " Rahhhh le systeme de juctife est imparfait"...Pour ma part, je dis toujours à mes joueurs qu'une règle ne fait pas le rp. Elle est la pour lui donner une profondeur et un veritable moyen d'exister... La pierre angulaire reste notre imagination et notre exeptionelle capacité à nous emparer des eléments (existant ou créer de notre part) et de les utiliser pour notre plus grand plaisir.

Merci de m'avoir lu....vive la république...et vive la france....tadatadaaa ta ta ta taaaa ta daaa.....

Je fais entièrement confiance a Drel pour mettre en place ce genre de projet. Soyons optimiste..
Et même si au bout d'un moment l'ensemble capote, et bien, on regardera les bons moments passés.

Le fait de mettre en place une structure légal sous AOC avec le projet Tesso, nous a permis des interactions rp très riche, et je reste nostalgique de cette période, malgré la fin presque tragique de ce projet.

Lance toi tonton, tu as mon soutien a 100%

Laynar a écrit:

La ou mon avis va peut etre déranger (mais ceux qui ont joué avec moi ont vu que j'était un grand enthousiaste) c'est qu'il faut encore aller plus loin. Je ne sais pas ce qu'il c'ets passé sur Cdo (notez que je ne sais même pas ce que c'est....je suis vraiment une bille) mais je crois qu'il est dans l'interet du jeu de permettre à un joueur d'avoir le pouvoir. Bien sur cela peut déboucher sur des injustices, mais ces injustices doivent faire partie du risque et ne peuvent qu'enrichir le rp. Admettons qu'un groupe que j'affectionne beaucoup comme les moqueurs veulent s'emparer du pouvoir (il ne s'agit pas du pouvoir de sanctum mais celui indéfinit du quertier dans lequel les joueurs sont censés evoluer) il faut que cela soit possible. Je crois qu'il ne nous faut pas nous doter de rêgles qui interdisent à un joueur de prendre le pouvoir mais bien de regle qui nous permettent de le lui reprendre si une trop grande majorité n'y trouve pas son compte.
Quand je travaillais dans le jeu vidéo, j'avais commencé à réfléchir à la mise en place d'un petit jeu sur internet uniquement basé sur le rp, aggrémenté de regles simple, concernant l'instauration d'une cité et son evolution (ou sa possible destruction). Il est en ce sens tout a fait possible d'integrer des règles d'accession au pouvoir (en plus des idées de drelnas qui sont excelentes) qui permettraient de faire entrer la politique en jeu (peut etre par le biais d'élection ou tout autre chose) ainsi que des regles permettant au joueur de formenter une rébellion contre le pouvoir en place. Cela donnerait au jeu une dimention encore plus fantastique et je reste persuadé que la chose est applicable (non sans douleur peut etre mais quand même applicable)

A ceci ne serait il pas alors possible de mettre en place un système d'argent virtuel. (J'ignore si cela c'est déjà fait sur d'autre mmo mais ca me parrait indispensable) Il est en effet tres difficile pour les joueurs de payer avec leurs véritable Kinahs. Des proprietaires de taverne devraient pouvoir engendrer de l'argent et le redistribuer à leur employés. Les organisation criminelles devraient pouvoir détourner des fonds et la justice enqueter afin de les saisir si elle est compétente...L'idée d'économie accentuerait plus encore le travail de chacun, la possibilité pour differents partis d'engager tel ou tel joueur, et pour les criminel de pouvoir pourquois pas user de corruption. (Quand je jouait Laynar, on m'a proposé des centaines de milliers de Kinahs pour enqueter sur tekl ou tele personne ou simplement fermer ma gueule mais qu'est ce que j'aurais fait de tous ces kinahs virtuels sans une économie mise en place) Cette économie peut etre gérée (via le forum ou autre) par un banque de PNJ et des notes d'entrées ou de sortie d'argent) Qu'elle soit précise au Kinah prets n'est pas important. Ce qui importe c'est qu'elle nous donne un ordre d'idée sur ce que valent les choses, qui s'enrichit et qui s'appauvrit et qui à la possibilité de batir un empire financier (je vous jure, je ne suis pas pro liberal).

Bien vu, c'est évident pour garder une immersion et une corrélation au BG, il faut conférer au MJ la possibilité de modeler le gouvernement et ces PNJ. Toutefois, c'est impossible sur un serveur officiel comme celui ci de façon concrète.

Pourquoi ne pas créer des entités indépendantes du BG d'Aion ? Un fil du BG qui permettrait de garder les roleplayers sous l'égide d'une puissance autre que celle proposée. Cela faciliterait la création de cette monnaie indépendante aux Kinahs et pourrait laisser plus de liberté aux MJs sans toucher aux Bgs des joueurs réfractaires.

Le truc d'une structure RP sociale, c'est que ça demande énormément de main d'œuvre. Ruda a parlé du projet Tesso sur AOC, le principe était de bâtir sur une ville un peu excentrée et de moyenne envergure un conseil, des lois, des commerces etc. Outre la logistique sur papier pour toute l'administration, cela demande en jeu enormement de joueurs (dans ce cas là des commerçants) pour faire vivre le truc.
Or à ce jour hélas j'ai peur qu'on n'ait pas la même richesse de commerçants rp que là bas.


Ensuite à ce jour, ma proposition se borne à proposer et cadrer certains évents via l'intervention de pnj, de textes etc pour que les joueurs s'amusent et créer plus d'interractions . Le reste je pense que nous verrons sur le tas. . Pour être honnête mon Laynar, je ne sais pas si le merdier que la campagne soulevera permettra de bâtir de telles choses de suite ( )

Après pour faire un brin de HS, les projets comme sur CDO j'en ai vu aussi, AoC ou ailleurs et souvent ça part en live oui pour diverses raisons, mais comme dit Ruda il y a tjrs un age d'or et si au moins il a existé, alors tout n'a pas été vain. Ce que j'en retire c'est que les fondateurs de ce type de projet de grande envergure auraient peut-être selon moi (ce n'est que mon avis) avant de refiler les clefs de la maison aux mains de tous prévoir un système de sécurité : un PNJ, une entité qui aurait le pouvoir de dire au moment ou ça part en couille : "Bon stop, maintenant c'est comme ça, il se passe ça et ça, stop whine".